Salutari si la multi ani fericiti fanilor grupului VAG si nu numai!

Fac parte si eu din aceasta deosebita categorie de peste 15 ani de zile, ocazie cu care am avut 3 A4 (benzina si diesel), transmisii manuale, 4x2, toate cumparate personal din NV Germaniei (la 2-3 ani vechime). Acum am un A4 B7 Avant TDI 170 Cp, 350 Nm din 2008 de care sunt extrem de multumit (performante, confort, fiabilitate si consum pt mersul meu sportiv), dar pe care il voi da la buy back, pt cumpararea unei masini noi. Aceasta poate costa putin peste 20k, M6, 4x2 (ok si 4x4 dar urca pretul cu 1.400E), suspensie multilink (peste 150 Cp), xenon (led), scaune sport incalzite, jante aliaj (17/225/45 93-97/ W-Y), limuzina sau kombi, indiferent culoare. Parcurg cam 25k anual, din care circa 60% in Bucuresti si 40% in afara.

Asfel m-am oprit la unul din verii primai ai lui A4: Skoda Octavia 3 1.8 TSI (dotari Style + xenon, jante si scaune sport: pachetele $02 si $05) versus Seat Leon ST 2.0 TSI 184 Cp 380 Nm (dotari FR + full led, pachet dinamic si pachet iarna). Skoda: 180 Cp, 250 Nm, Vmax 231 km/h, 0-100 7.3 s, consum urban 8.2 si extra 5.5. Seat: 184 Cp, 380 Nm, Vmax 228 km/h, 0-100 7.8 s, consum urban 5.2 si extra 4.0. Skoda castiga ca dotari si pret, iar Leonul la cuplu si consum. Leonul ar recupera diferenta de pret din consum in circa 18 luni. Din pacate am gasit TDI ul de 184 Cp cu M6 doar la Skoda RS, care este prea scumpa si nefolositoare mie la gropile si bordurile din Bucuresti.

Astfel tinant cont de termenii de referinta, va rog sa-mi raspundeti:
1. Se merita trecerea de la un alt A4 la mana a doua la o Skoda sau un Seat nou?
2. Ce imi recomandati dintre cele doua variante (sau similare)?
3. Se poate comanda suspensie reglabila automat care sa nu necesite si ajustarea manuala a unghiurilor directiei?
4. Ce dotari optionale ar mai merita luate in considerare (mai putin gageturi si aiureli mentite sa ne stoarca de bani)?
5. Se poate dezactiva permanent sistemul start stop?
6. Cei 184 CP sunt reali sau bat mai degraba tot spre 170?
7. Se poate monta GPL pe TSI fara ai afecta parametrii (ideal din fabrica)?
8. Consumuri reale pentru cele doua motorizare pt. orase aglomerate si conducere sportiva in exterior?

Va multumesc anticipat, Alexandru!

1. Merita din ce punct de vedere? O masina noua are avantajele ei, garantia fiind poate cea principala, tu trebuie sa stii mai bine asta dupa ce faci un test drive. Eu am trecut de la un Leon 2007 la unul 2015, eu as face trecerea si a doua oara. Leon-ul o sa fie cam la fel de spatios, Skoda o sa fie mai mare decat A4 la interiror. Ca finisaje/interior as ordona, Leon<A4 tau<Skoda.

2. TDI-ul la km pe care ii faci tu, nu as pune GPL pe un 1.8 TSI. Alternativ te poti uita la un TDI de 150 de cai care are 340 Nm si va fi foarte similar la acceleratii cu ce ai acum.

3. Suspensie reglabila este doar pe Leon nu si pe Skoda, cel putin nu apare in configurator. Asta cu reglarea unghiurilor nu stiu ce sa-ti zic, eu am dat intr-o hartoapa si mi-am facut bracajul ca la orice alta masina.

4. Leon: Faruri Full Led, Media System Plus, Pachet Iarna, Full Link, Pachet Comfort Drive, Sistem optic de parcare. In plus mai poti lua in considerare, Pachet Dynamic, Sunroof panoramic (care pe ST este ce trebuie ). Pachetul Dynamic nu sunt singur ca l-as mai specifica a doua oara pe masina (pe un Cupra, GTI, RS da as vrea, pe o masina cu jante de 17 not really).
La Skoda as specifica si sistemul audio Canton pe langa dotarile echivalente.

5. Nu cred, nu oficial cel putin, dezactivarea permanenta cred ca atrage si pierderea garantiei, dar cat de greu e sa apesi un buton? Plus ca are beneficiile lui, tii neaparat sa poluezi constant cand stai de 5 ori la un semafor x 20 de semafoare? Ca sa nu mai zic de consum.

6. Reali.

7. Pas, nu stiu. Reiterez nu as monta GPL pe 1.8 TSI.

8. Asta cu aglomerat poate varia mult deci nu ma pronunt, am scos si 20 L/100 km prin Pipera pana in Aviatiei vineri pe ploaie. Daca ar fi sa fac cei 2 km pana la servici zilnic cu masina probabil as scoate 10-12 cand e cald.
In afara, 6.5 pentru tdi, hai sa spunem sportiv desi asta inseamna chestii diferite pentru multi. Eu de exemplu inteleg sportiv ca fiind scrasnet de cauciucuri in curbe pe Cheia si 4500 rpm pe iesire, hence 99% din timp cosnider ca nu conduc sportiv ci doar cu viteza mai mare sau mai mica.
Cel mai mult am vazut 8.2 cu 160+ km/h viteza medie si aerul pornit.

Mersi pt complexitatea raspunsului Wolt. Inteleg ca ai un 184 cp.
Am decis pt o masina noua deoarece un A4 B8 sau noul VW Passat vechi de 2-3 ani dar impecabile, aprox 130.000 km reali, tdi 177 Cp, cu xenon costa +17.000E in Germania. Adus, inmatriculat si taxat ar fi circa 18.500 E, deci cu doar +2000 E sub o Octavia 3 sau un Seat Leon ST noi cu performante si dotari apropiate, in care teoretic nu bagi bani 4 ani sau 120.000 km (mai ales ca acum s-a redus tva ul si poate se reia si programul rabla).
Nu as lua 150 CP pt ca am auzit ca suspensia spate nu este multilink. La al tau este multilink pe spate?

Fair enough cu suspensia. Da, a mea este multilink, multi zic ca nu isi dau seama de diferente intre suspensii, cel mai bine ai face un test drive cu un model inferior si iti faci singur o parere.

Golful are suspensie independenta incepand cu motoarele de 150 Cp, si pretul de porninre nu difera mult fata de un Leon de 184. Acum depinde cat de importanta este puterea pentru tine.

Bottom line, teste multe pe un traseu si la o ora care sa-ti permita sa si intinzi putin masina. La Porsche n-ar trebui sa fie probleme ca poti iesi spre Baneasa, cel putin eu asa am facut .

Imi place puterea si ii simnt lipsa ei din plin cand ma dau cu loganul sotiei. Am in vedre si optiunea Octavia RS tot de 184 cp, dar nu ma atrage rigiditatea si garda data de suspensia sport. Voi face si niste teste, dar pana atunci vreau sa limitez numarul lor discutand pe forum. Cum se impaca 5F cu bordurile din oras pe care trebuie sa le urci pt a parca, cu zapada necuratata si cum sta pe curbe stranse la viteza mare? Intreb asta pt ca ar putea fi un compromis bun intre infrastructura din oras si nevoia de a ajune operativ intr-o alta localitate?

Masina e practica, acestea fiind zise bordurile noi montate nu le poti urca fiindca atingi cu bara fata. Eu nu pot compara decat cu vechiul Leon si cea noua e usor mai joasa. Obisnuit cu cea veche deja am semne de buna purtare pe bara din fata. Daca vrei ceva mai de tranteala te poti uita si la Leon Xperience, este chiar unul la Welt acum pe la 26k euro.

Pe curbe duce mai mult decat i-ar da cineva cu toata tigla pe casa pe drumuri publice obisnuite. In fond Seat tot timpul a batut moneda pe sportivitate din grupul VAG, mai mult decat VW sau Skoda, asa ca la capitolul asta sunt sigur ca vei fi multumit.

E prima oara cand vad ca urcarea de borduri este criteriu de alegere a unei masini )
Dc este totusi o caracteristica importanta iti recomand cu caldura o masina cu garda inalta. Garda inalta elimina din start sportivitatea (la orice marca)
Seatul sta foarte bine la dinamica, nu asa bine la borduri )) , motiv pentru care, eu cel putin, prefer sa nu le escaladez. Urc si cu 19" fara probleme daca situatia o cere (fara sa se considere regula), e doar o chestier de adaptat stilul de mers la echiparea masinii. Prefer sa merg mai incet si mai atent in oras...
Fa test si vezi ce ti se potriveste mai bine. Ca idee...Seatul tdi de 150cp(ala cu bara pe spate) e mai rapid in viata reala decat RS TDI (reprize, curbe..nu mai vb de consum unde se cam plang posesorii de Skoda) si asta pe testate nu pe auzite FR-ul de 184 cam distruge concurenta din punct de vedere dimanic Avem colegi care se duc constant pe Ring cu ele ...

Acum depinde ce conteaza mai mult pt tine..ideea e ca nu le poti avea pe toate

Masinile sunt cvasi similare si la motorizari si la optionale. Ramane sa decizi tu ce e mai important, spatiul (avantaj Skoda) vs plus de sportivitate si look mai deosebit (avantaj SEAT).

Dintre optionale recomand cu toata inima pachetul Dynamic cu suspensie adaptiva si Progressive Steering, amandoua sunt chestii care aduc plusuri uriase la versatilitate si comfort.

In oferta curenta nu as configura masina fara media system plus si full link, SEAT sound system iarasi se aude excelent daca iti place muzica. Restul aduc fiecare cate ceva in plus, dar repet, daca ar trebui sa configurez de la zero si sa aleg doar o optiune (pe langa full led obligatoriu ) ar fi pack Dynamic

Salutari,
1. nu. poti sa iei cu 3000euro mai ieftin un a4 din 2013 cam cu +100.000km cu mult mai multe dotari(navigatie, incalzire auxiliara etc) si cu motorul de 177cp diesel. oricum nu bagi bani in el 2-3 ani.
2. dintre cele 2 variante, clar una diesel. si ca masina as alege oricand leonul fata de skoda.
3. nu stiu
4 pachet comfort, pachet iarna(la leon)
5. da
6. probabil ca nu o sa simti diferenta
7. daca montezi mai mult ca sigur ca pierzi garantia, si atunci nu mai are rost masina noua
8 in oras, bucuresti, tsi 14, tdi 10.

Am activat si pe forum audi si vw, dar aici vad o mai mare implicare si solicititudine fata de cei dornici sa afle ce inca nu cunosc. Legat de borduri, trebuie sa le urc pe cele mici si medii pt a mi parca masina la munca, sala, etc. In rest imi place viteza mult peste limita legala (indiferent de felul sectorului de drum abordat), dar fara a-mi depasi competentele pe care am ajuns sa mi le cunosc binisor. Am toate categoriile de permis auto si schimbat peste 10 autoturisme personale si 20 de serviciu, dar niciodata nu m-am dat cu vreun Seat. Am remarcat Leonul FR ST la un semafor si m-a izbit placut asemanarea sa cu A4 Avant.
Am bifat cu incredere pachetul dinamic, dar ma obliga la media plus si navigatie mare, adica un plus de circa 2.500E.... so, no way!
E bun Audiul de 2-3 ani vechime (cum a fost si actualul .... in 5 ani am schimbat doar clapeta de acceleratie si un senzor la axa cu came, adica 400 E cu totul.... exceptand consumabile, anvelope, placute). Acum vreau si eu o masina noua cu exceptia unei Dacia Break luata prin 1995 de la Pitesti pe comanda speciala.
Sunt cam 70% convins ca ceea ce imi trebuie este Leonul ST FR 184 cp M6, mai ramane sa fac test driveul. Cum trebuie sa nu depasesc bugetul, m-am gandit sa l las cu jante de 17, culoare alba, pachet iarna, airbaguri laterale spate si poate full led. Acum merg pe bixenon si este un super real avantaj fata de ultimul A4 pe halogen. Intre full led si halogen la Leon este o diferenta consistenta (exceptand aspectul sexy) care sa justifice cei + 1100E? Aveti idee ce dealer din tara ofera un procent de reducere mai mare de 5 care pare a fi media actuala?
Mersi pt precizari.

Acum cu permisiunea voastra, as reformula topicul initial clar catre motorul Tdi de 184 cp, M6: Leon ST FR vs. O3 RS

O3 RS e putin mai mult decat cei 20k euro initiali (daca am vazut bine, e pe undeva la 26700 euro). Nici ST FR nu e ieftin (parca 23700 pret de plecare).

In rest, as zice ca sunt foarte echilibrate alegerile dpdv al confortului, spatiului interior si calitatii materialelor si tine de preferinte personale, legate de aspect (unde Leon-ul e in fata) si design-ul interior (unde Leon-ul mi se pare mai ergonomic dar Skoda e mai practica).

Alte observatii:
Culoarea pentru care nu platesti la Seat e rosu.

Portbagajul Skodei e mai mare chiar si decat al ST-ului (cu 3 litri )

Full LED merita banii, fiind vizibil mai bun decat halogenele. Si din cate am observat nu e atat de deranjant pentru alti participanti la trafic precum Xenon-ul.
La Seat ai sanse mai mari sa primesit un discount maricel decat fata de Skoda.

Pt Leon eu as pune asa:
Faruri full-LED,
MSP,
Pachetul de iarna,
Pachet Comfort Drive,
Senzori de parcare fata si spate cu afisare pe display
Pachet lumini interior LED

si poate
Pachet Protect

Am primit oferta de RS + scaune parbiz si duze incalzite, metalizata la 25.300 iar pt ST FR + ful led, pachet iarna alba la 23.400. Deci pe dotari similare, mai ieftin cu 2000 E. Ambi dealei au aplicat 5% reducere.

Pai atunci e destul de clar nu? Tinand cont ca vrei ceva mai practic, ia Leon-ul. Suspensia e mai permisiva decat pe RS, probabil si garda usor mai mare si 2000 de euro iti raman.

La banii de pe RS este un Leon X-perience la Weltauto, asta daca nu te deranjeaza niste kilometri in plus la cumparare. Dar Xperience este si mai bine dotat. Ai putea sa te interesezi si de ala, probabil il poti vedea la PBN.

Am probat azi static la seat Chiajna un Leon FR, dar din pacate este pre micutz pt mine si familia mea. ca si capibiltati sportive pare super ok. So la momentul acesta revin la Skoda probata tot staic ieri la Brady, care imi asigura minimum de volum dorit.